【人狼J】占い3盤面での狼の勝ち筋は?人狼ジャッジメント対戦記録#2

人狼ジャッジメント対戦記録

占い3の記事をずっと書いていただけあって、3占い盤面には滅法強い私です。

人狼スタンダード村(霊占狩狂黒*2市民*3)で私が黒。

相方狼エリックは4連続狼で4連敗中らしい。完全にやる気がなさそうなので、今回は始めから負けを確信してた。(勝ったんだけどね)

  • ゲイル>サンドラ白
  • エリック>アーニー白
  • ニック>スーザン白

見事にエリックが相方アーニーを囲う。占い狼は相方に黒出す位の度胸がないと真目なんてとれないってどこかに書いてあった気がする。

リリアンが霊脳。

まずは占い3の時に村でも黒でも必ず行う提案を出しておく。


もちろん総バッシングを受けるのはいつものことなので、あまり気にしない。

その日の丁度部屋が始まる前に作っておいたテンプレがここで生きる。占い3のメリットデメリットをコピペ投下。正直自分が黒になってみると、こんな提案はしたくないって思った。SG位置いなくなるし、真占いが2日間かけて真目取りに来たら面倒だしね。

まあ今までの経験から提案しても却下されるのは分かっていたので、村目取りのつもりでやってる。結局提案は流されて、占いの内訳を見る流れになった。

これはエリックが厨二っぽい長文の占い結果をはっつけていたことに対する考察。こんな長文を書く余裕は黒には無いだろ、という主張だが、エリックは多分コピペでしょ。基本的に占い結果を

「サンドラ白」

って書くよりも、今回みたいに長文で書いた方が、即席で占い結果を作った狂人には見えないって考察から真置きされることが多いんだけど、エリックはそれを読んで事前にコピペを作っていたのだと予想。ここまでくるとさすがに露骨だからね。

(ちょろい)

サンドラもリスクリターンがどうとか言ってるけど、アーニーに対しては良い印象を持ってるんじゃないかな?

俺もこの時点でゲイルは真よりで見てた。今から見れば

「最初にエリックが結果言わなかったからエリック吊りたい」なんて真なら言わないし(さらにエリックはきちんと結果を言っているので把握漏れ)、結果を言っていない=エリックを占い候補とみない2-1進行とも考えられるので、なおさらエリック吊りはよく考えるべきだと思う。

今考えるとゲイルは狂人ムーブだったが、即座にエリックを吊り押しているところが真ぽく見えちまった。

マリアンヌは酔っている。後々SG位置として利用する。

ニックのログは、

こんな感じ。

初回に触れたのがグレーで、全く占い対抗に触れる様子がなく、さらにログも薄かったので、ニックは、

  • 占いに黒が出たことで対応しきれていない
  • ご主人がまだ分からないのでどっちを殴ろうか迷いあぐねている
  • 生存意欲も無い

狂人で置いた。ニックのログからは占い3になることを全く予想していなかった感が透けて見えるので黒は無いだろうという考察できる。

黒エリックが渾身の長文。スーザン、リリアンからはエリックが狂人置きされていたが、その盤面を一気にひっくり返した感じ。

さらにリリアンが真切り進行よりも黒狙いで吊りしたいと言っている。正直黒狙いは悪手だと思ってるが、黒目線ならそれで全然良い。黒狙いが良くない理由としては、

  • 生存意欲の無い狂人VS生存意欲を見せる真狼という構図なので、黒狙いで黒吊ったつもりが真占いを吊ってしまったという事故が起きる可能性がある
  • 黒を吊った場合、潜伏黒は真占い噛みチャレンジをしてくる+占い3盤面は霊脳が守られるので真が噛まれる可能性が高い、もし噛まれた場合泥沼になる。

ということで、真切りで狂人が吊れるのが一番村利あると思ってる。

黒になると中身の無い長文を投下しがちなアーニー。


ニックはなぜかアンナをずっと殴っている始末。正直対抗占い殴らずにグレーを殴る占い師は狂人以外の何があるんだと思っていたが、蓋を開けてみるとニック真だから人狼って分からないよね。墓ではニックが沼真とか言われてた。

黒だとゴミ考察をするアーニーさん。先程のエリックの考察に殴りを入れている。ゲイルが黒なら、「占い3か」とかニックの様に「ローラーだね」とかなにか状況に関して発言するだろうから、ゲイルは占い3に触れていないという点では黒は切って良いんじゃないか、という考察。

村目わーい^^。そもそもニックがあんなに触れているのは完全に矛盾してるってことに気付いて欲しい。ニックは俺がグレー詰め提案をしたときに、「人外が2露出してる時点でグレー詰めとかアーニー頭おかしい」と言っていたくせに、占いを殴らずにアンナを殴り始めるって対抗占い師を本当に吊りたいのかを疑っちまうね。

エリックがばちこりアーニー囲ってるんですよねえ。

結局ゲイル吊りになる。ゲイル真で置いてたけど、よくよくログを見てみると、

これは真目ないわ。ただアーニーはその時、ゲイルの真切りログに気付かなかったので、

進行に逆らってニック吊り希望。基本占い3盤面は便乗するより自分の意見をしっかり言っていくのが大事だと思っているので、進行には大体逆らっている。

ゲイルが吊られ、

ゲイル真予想だったので、ゲイルの白先であるサンドラを噛む。

3日目、

  • ニック>アンナ白
  • エリック>マリア白

エリックは昨日から真目を取っていたので良い調子。ちなみにエリックの昨日の考察はこんな感じ↓

対するアーニーはなかなかくそみたいな考察をしてる。

ちなみにマリアンヌのログはなかなか酷かった。

マリアはSG位置なので、ここを白置きすることで俺の味方にしてしまおうというアーニーの腹黒い戦略。アーニーだけがマリアンヌ白を知っている……。

ちなみに3日目は基本的に村の流れについて行かず、どうしようか迷っていたから、初日村目を取らなければ危なかった。

まじでその通りだと思う。

ニックが吊られて、黒のエリックは最終日まで残ることになった。このエリック優秀すぎぃ。

赤茶ではエリックはマリアを噛みたいらしい。ただマリアンヌはSG位置として利用するつもり+グレーのマリアンヌを噛んで潜伏位置を減らしたくなかったので、

霊脳リリアンをGJ覚悟で噛むことにする。

ここで盤面を確認すると、ニック吊りのあと、

  • 霊脳 リリアン
  • 占い(狼)エリック
  • グレー4(マリアンヌ、スーザン、アンナ、アーニー)

となり、狩人COしてグレー一人が確定白になる。GJがおきて、リリアンが守られた場合、エリックが吊られ、狩人を噛む。

最終日

  • GJなしの場合:残り3人(アーニー+グレー2人)の対決
  • GJありの場合:残り3人(アーニー+グレー2人)の対決+霊脳

となり、結局縄数が増えない。

だからマリアンヌを噛んでグレーを減らすよりもGJをわざと出させて狩人をあぶり出した方が良いのだ。狩人には調子に乗らせておくに限るね。

リリアンはやはり守られる。

アンナが狩人だったらしい。

アーニーが全然疑われない件。

エリック黒とか追えなかったとすっとぼける。

結局エリック吊りで、アンナを噛む。アーニーVSマリアンヌVSスーザンの戦い。

SG位置のマリアンヌを白置きしつつ、スーザン黒で提出。リリアンはニック狂人置きで、狼がニックを噛まなかったのは、黒目線ニック狂人が透けているということだから、初日ニックの白先であるスーザンが黒だ、という考察。

そしてアンナが「アーニー白で置いている」発言から、リリアンはアンナがアーニーを守って白が出たのではないかと考察している。いいぞ~。

初日グレー詰めをを押していくぅぅ!

さらにエリックが黒だった場合のエリックの心情を考えた考察を落とす。この考察でいくと、真面目に村目とってるアーニーが最黒になるんだけど、今更そんなことを気にする人はいないよね。

村同士で争ってる。

さらにダメ押しでスーザンの黒要素を探してくる。

結局スーザンVSマリアでRPP。スーザンを噛んで勝利。

振り返り

占い3で黒側をやることはあまりなかったが、今回の試合で、占い3の黒側勝利条件というのがなんとなく分かった気がする。

勝利条件

  • ヘイトを買う、または発言の薄い、黒いSG位置がグレーにいる
    通常の2-1盤面では、SG位置は基本的に占い師に占いされて白になるか、初日に経費として吊られる。3-1の場合、最大3日間、グレーを処理出来ず、黒対SG位置の構図になることが多いので、潜伏黒が生き延びやすい 。さらに白確定には3人の占い結果を必要とする。
  • 初日から村目を取る
    潜伏黒は村が占い精査に集中するため、疑われることがない。よって、のんきなグレー内の対抗白を横目に、必死に村目を取りにいきやすい。最終日にやっと殴り合いが始まるというレベルなので、前日までの積み重ねが多いと、リラックス感を出した白相手にも打ち勝てる可能性がある
  • 狩人がめんどくさい位置にいない
    今回はクリスの白先が狩人のアンナだったため、アンナを噛むことで、真占いクリスの情報を落とさずに済んだ。さらにアンナはSG位置でなく、比較的村目だったので、最終日村目位置と戦わずに済んだ。SG位置にしようとしたグレーが狩人だったりするとめんどくさい
  • 相方が生き残る+(一番)真占い(ぽい人)を早期に退場させる
    相方が最後まで生き残る=相方が真目を取れていたということなので、村目線、最終日まで残っていた真置き占い師が黒だったと気付いた後からもう一度戦略を考え直さなければならない。この思考の転換の負担はとても大きいと思う。さらに今回はゲイルを初日に吊り、その白先のサンドラを噛んだため、結果的にゲイルの真目を挙げることが出来た。つまり村目線、ゲイル真、ニック狂人、エリック黒と見れるので、初日に真占いが吊られたという状況になったと思う。(本当はニックが真だったらしいが、)真だと思っていたゲイルを吊れたことで、相当黒有利になった気がする

占い3の狼側のメリット

  • 自分が疑われない
  • SG位置を残せる
  • グレーの誰を残すかを自分で決められる
  • 狩人が1GJ出したとしても何も変わらない
    2-1盤面ではGJを出されただけで狩人に負けた気がするのだが、吊り縄が一切変化しないとなると、心に余裕が出来て良い
  • 確定白がなかなか増えない

……などなど。これを読んだ人も是非占いに狼で出てみて欲しい。(真目を取ることは必須)

ちなみにリリアンの試合後の話によると、マリアンヌの「黒霧島」発言は、黒アピールに見えたらしいw。

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